Ваш билет и паспорт не забудьте!

[t_34_85]

По просторам и весям незалёжной с 1 января на поезде без паспорта не уедешь - опять вводят именную продажу билетов.
Якобы для борьбы со спекулянтами.
Как высказался министр инфраструктуры Борис Колесников "У нас тысячи обращений!" "Мы проверили поезд, из 120 пассажиров у 90 не было билетов!" и прочий бред.
Свобода перемещений - то немного, что ещё оставалось в этом территориальном образовании, том некоторые упоротые называют "государство Украина".
В этой связи вспоминается один разговор в Москве - на мой вопрос а на фига, собс-с-сно, паспорт при билете, мне одна особа выдала "Ну мы же должны знать, куда они все ездят!".
Кто эти "мы" и кто эти "они" я так и не выяснил.
Но для себя некую точку поставил - ну вот не люблю я ситуацию, когда некто может одним кликом вывести на экран все мои перемещения. Хотя "сгорела хата, гори и сарай" - при нынешних методах контроля найти человека в стране не очень сложно.
Что будет дальше? Мобилы и sim-карты по паспортам?

Comments

[wolfschanze.livejournal.com]

в России билеты на поезд давно по паспортам. Симки тоже

[t-34-85.livejournal.com]

Я в курсе. Именно это и не нравится.
Хотя насчёт sim-ок целиком и полностью "за".

[ryzhij.livejournal.com]

тогда как в цивильных странах — давно уже нет -)

[t-34-85.livejournal.com]

Цивильное - гражданское.
Ты имел ввиду "цивилизованных", но это не про Россию и не про Украину, конечно.

[ryzhij.livejournal.com]

ну как скажешь цивильные страны — они и есть цивильные..
да, россиянцы удивляются как сие возможно — взять билет и таки поехать.. -) а ксива — да и фиг с ней

[t-34-85.livejournal.com]

Не поверишь - в Европе у меня за все поездки ни разу не попросили документ предъявить, хотя накатался поездами до фига.
Ну - что о том, говорено уже не раз и не два.

[d1se.livejournal.com]

Представляешь, как это отразится на таких как я? Будут ломить двойную цену как в России.

[t-34-85.livejournal.com]

Не исключено.

[fenix-laure.livejournal.com]

давно было пора вернуть продажу билетов по паспортам. Это блокада армии мошенников-перекупщиков: я могу без паспорта в одни руки взять хоть 100 билетов и мне ничего. А потом в Крым едешь - билетик стоит 450 грн плцк. Так что я лично - за.

[t-34-85.livejournal.com]

А это работа для милиции на транспорте - бороться со спекулянтами. Но проще, конечно, запретить.

[miss-bond.livejournal.com]

Вот это ты очень круто сказал! :)

Напомнило мне одну историю. Мой муж некоторое время занимался поиском без вести пропавших. И пришел он, значит, опросить родственников такого потеряшки на предмет установления круга знакомств, обстоятельств исчезновения и т.п. Так вот мать пропавшего сказала жене пропавшего: "Ничего им не рассказывай! Пусть ищут сами - это их работа!"

[t-34-85.livejournal.com]

ну не до абсурда же всё доводить.

[miss-bond.livejournal.com]

Все правильно делают.
Еще хорошо бы каждый раз, как на улицу выходишь, документы брать. Чтобы, если на голову кирпич упадет, легче опознать было.

Вы (штатские) в большинстве своем не понимаете, что эти меры нужны не для ограничения чьей-то свободы. В большинстве своем, мы - неуловимые джо, которые нафиг никому не нужны.
Зато в вопросе расследования преступлений подобные системы - большое подспорье.

[t-34-85.livejournal.com]

Безусловно.
И чип каждому в загривок.
И заодно - ампулу с цианидом с возможностью активации извне.
Или ошейник со взрывчаткой.

[miss-bond.livejournal.com]

Ой-ой. :)

Тебе никогда не приходилось трупы опознавать?

[t-34-85.livejournal.com]

Приходилось.

[miss-bond.livejournal.com]

Тогда ты должен понимать, насколько в этом вопросе может быть важна оперативность.

Если что, я сама а)всегда ношу с собой паспорт или права, б)дактилоскопирована.

[t-34-85.livejournal.com]

Я тоже без документов из дому стараюсь не выходить.

[miss-bond.livejournal.com]

Ну вот.

А если злодеи фамильный сервиз украдут, тоже ведь захочется, чтобы их поскорее нашли, правда?

[t-34-85.livejournal.com]

Сказочница...

[miss-bond.livejournal.com]

Ой, да ладно.
Почему нет?

[t-34-85.livejournal.com]

Потому что нет.

[miss-bond.livejournal.com]

Исчерпывающе, чо. :))

И, кстати, я не понимаю, как покупка билетов по паспортам ограничивает свободу передвижений. Вот хоть убей, не понимаю, кто и куда запрещает ехать.

[t-34-85.livejournal.com]

А на фига "большому брату" знать, куда я еду?

[miss-bond.livejournal.com]

Нафига знать, я уже объяснила на примере злодеев и сервиза. Им нужен не ты персонально, а вообще данные о передвижениях, которые очень сильно помогают в оперативной работе.

Но опять же, свобода передвижений никак не связана с тайной передвижений. :)

[t-34-85.livejournal.com]

Т.е. тотальный полицейский контроль.
Не хочу.

[miss-bond.livejournal.com]

А что б сервиз нашли, хочешь?

[t-34-85.livejournal.com]

Нету у меня фамильного сервиза.

[miss-bond.livejournal.com]

Ты прикидываешься, будто не понимаешь, что сервиз только для примера, или сказать нечего? :)

[t-34-85.livejournal.com]

А вот скажи - ты прикидываешься или тоже не понимаешь, о чём я говорю?

[miss-bond.livejournal.com]

Я понимаю, о чем ты говоришь. Я не понимаю сверхценности этих вещей. Я привыкла думать, что свобода в первую очередь в голове.

[t-34-85.livejournal.com]

А мне противно жить в полицейском государстве, где мои перемещения мониторят 24/7, при этом никак не гарантируя мою безопасность и запрещая, например, тот же короткоствол.

[miss-bond.livejournal.com]

А кто вообще может гарантировать (по-настоящему) безопасность, кроме Господа Бога? И как ты не понимаешь, что контроль перемещений как раз способствует этой самой безопасности?

[t-34-85.livejournal.com]

Вот тогда пусть Господь Бог и контролирует.
Пойми одну простую вещь - тотальный контроль есть признак полицейского государства.
Надоело.

[miss-bond.livejournal.com]

Так тебе нужна безопасность или нет?

А вообще, я не понимаю, почему пользователя соцсетей волнует такая мелочь, как ж/д билеты по паспортам. Грамотный аналитик из твоего жж и фейсбука и так извлечет достаточно информации, которую ты - заметь! - разместил совершенно добровольно.

[t-34-85.livejournal.com]

Именно об этом и речь - на фига ещё один контроль?

[miss-bond.livejournal.com]

Видишь ли, не все пользуются жж и фейсбуком. :)

[t-34-85.livejournal.com]

Разговор бесполезен. Порядок продажи билетов будет изменён.
Уркаина станет ещё на шаг ближе не к ЕС, а к РФ.
Противно.

[miss-bond.livejournal.com]

Да я, собственно все сказала.

Кроме того, что не считаю ЕС таким уж раем на земле, чтобы во всем ему подражать. :)

[miss-bond.livejournal.com]

И, между прочим, каталоги, базы данных и прочее - одна из работы любой европейской полиции. В просвещенной Швейцарии (она, правда, в ЕС не входит, кажется) уже много лет с КАЖДОГО места преступления собирают образцы ДНК - куда уж большее вторжение в частную жизнь. Благодаря этому раскрываемость у них приближается к ста процентам.

[drfinger.livejournal.com]

А ещё хорошо по улице в каске ходить -- ну, на тот случай, если кирпич упадёт.

[t-34-85.livejournal.com]

И в бронежилете - если маньяк выскочит.

[miss-bond.livejournal.com]

И вам тоже расскажу реальную историю.

Мужчина-диабетик (СД-1), давно и тяжело болеет, куча сопутствующих болячек, инвалидность, работать не может. И его жена, трудится на нескольких работах, чтобы обеспечить ему необходимые лекарства и уход.
В один "прекрасный" день он уходит из дома, чтобы освободить ее от заботы о себе. Уходит умирать.
Она, поняв это, бросается в милицию (тогда еще). Его ищут. Но поскольку он ушел без документов, ищут его неделю или две. Находят. Труп, естественно. Ему-то, конечно, все равно. А она две недели рыдала, мучилась ложными надеждами (вдруг в больнице, вдруг спасли).


Я люблю своих близких, и хотела бы, чтобы они узнали сразу, если со мной что-то случится, а не сходили с ума от неизвестности.

[ryzhij.livejournal.com]

вот просто вопрос - а при чём тут к этой душещипательной истории продажа билетов по паспортам? и почему во всём нормальном мире никто не покупает билеты пачками (в тех нормальных странах где не паспорт не нужен что б купить билеты и поехать?)

[drfinger.livejournal.com]

Да, конечно, еще нужно установить обязательные правила для самоубийц -- чтоб непременно с паспортом и заявлением в компетентные органы.

А что до историй, то их про эти самые органы накопилось столько и таких, что нежелание сограждан с ними сотрудничать в каком-либо виде вполне объяснимо и понятно. Вот когда такие истории станут восприниматься так же, как страшные детские сказки про Бабая -- тогда может быть. Но не раньше.